14个月的干扰素,接下来如何治疗? 相关检查记录
不好意思,第一次咨询给你发了附件,这次我把附件改成正文,看看是否附合您的要求。另外,祝福好人及家人平安、健康。
我年龄31岁,男,在1995年在校时查出乙肝携带,2008年10体检时,发现脾大,谷丙48,谷草33,DNA 9.69*10的3次方。家族无此病史。
自从2008年10月开始,使用海王 英特龙(a2b)500w单位的干扰素,隔天一针,坚持到09年4月份,检查结果如下:
用药剂量 海王 英特龙(a2b)500w qod
2008年10月 11月 12月8 2009年1月 2月 3月 4月6
表面抗原定量(<0.5ng/ml) 62 56.21 1.37
表面抗体定量(>10mIU/ml) 1.35 2 0.54
表面E抗原 (<0.03NCU/ml) 0 0 0
表面E抗体 (<1.5NCU/ml) 30 30 12.2
表面核心抗体(<1.5NCU/ml) 8.25 6.83 16.9
DNA 9.69E+03 <1.0E+003 <1.0E+003
谷丙转氨酶(U/L) 48 34 47 61 118 169 119
谷草转氨酶(U/L) 33 25 28 34 63 76 55
谷氨酰胺基转氨酶 33 33 33 29 51 90 82
白细胞 3.59 2.21 3.17 2.54 2.52 7.53 2.1
中性细胞 1.64 1.17 2.13 1.08 0.95 5.2 1.28
后因海王英特龙停产,改用哈药利分能(a2b)500W,隔天一针。从2008年5月,打到2008年7月。检查结果如下
用药剂量 哈药 利芬能(a2b)500w qod
5月13 6月17 7月30
表面抗原定量(<0.5ng/ml) 1.45 1.37 7.74
表面抗体定量(>10mIU/ml) 1.66 1.09 1.67
表面E抗原 (<0.03NCU/ml) 0 0 0
表面E抗体 (<1.5NCU/ml) 29.6 31.5 26.1
表面核心抗体(<1.5NCU/ml) 17.6 20.5 19.8
DNA 5.62+01 <1.0E+003
谷丙转氨酶(U/L) 121 108
谷草转氨酶(U/L) 58 51
谷氨酰胺基转氨酶 72 88
白细胞 3.06 3.14 2.86
中性细胞 2.17 2.3 1.95
从2009年8月开始,开始啥药利分能500W单位,每天一针。检查结果如下:
8月 9月3 10月3日 12月2 12月14 2010年1月11日
表面抗原定量(<0.5ng/ml) 12.2 6.51 12.71 158
表面抗体定量(>10mIU/ml) 0.77 0.09 0 0
表面E抗原 (<0.03NCU/ml) 0 0 0 0
表面E抗体 (<1.5NCU/ml) 19.3 16.8 >30 0
表面核心抗体(<1.5NCU/ml) 20.1 5.75 3.57 5.5
DNA 4.20E+02
谷丙转氨酶(U/L) 165 206 326 323 253
谷草转氨酶(U/L) 105 128 237 197 142
谷氨酰胺基转氨酶 113 157 155
白细胞 2.77 2.57 2.02 1.6 1.78 1.67
中性细胞 1.21 1.23 0.86 0.83 0.83 0.84
请缪主任看看,下一点如果治疗,我的主治医生的建议,是可以停针了,但最好再坚持一下,改用因特芬500W单位,每天一针,看看能不能出现抗体?希望缪主任能给指点。
你使用干扰素已经超过一年时间,实际上是有效的,然而你在使用期间突然换药,这可能是影响进一步疗效的重要原因,国产普通干扰素有很多品牌,但是疗效是有区别的。最大的忌讳就是在有效的患者换药。你的转氨酶一直异常着,这是怎么回事?是病毒没有完全被抑制,还是使用了其他不是很合适的药物?你的体重似乎超重,我在小车上回复,无法计算体重指数,请你那公斤体重除以身高(米)的平方看看,不能超过25.
提醒你注意,注射干扰素的目的主要不是出现抗体,能够出现固然好,不能出现则应该最求起码的3个目标:病毒不可测、转氨酶恢复正常、e抗原血清转换。你得好好理清一下你的很多情况。还要提醒的是,你的年龄不小,干扰素治疗后能否维持长久疗效也是个问号,如此就更加需要延长治疗时间。
谢谢您的解答,您真是辛苦,大早上阅读并解答。
我计算了一下我的体重指数,现在是26,我计算了打干扰素之前的体重指数,接近29.
我比较迷惑的也是肝功能这一块,在打针这一段时间,吃一些升白的药,比如地榆升白片等,都是常规用药。从去年9月份,坚持晚上泡脚,喝一种保健茶,叫茅岩酶茶(在喝这种茶之前,肝功就高),吃饭上尽量清淡一些。所以,不明白为啥肝功一直高。最近还降了一些。
我明白,出现抗体不是我的目标。根据我的主治医生建议,继续打一段时间的干扰素,但建议换个牌子。您说国产的疗效不一样,不知道您是否有相关的可以参考的资料?如果您不方便在这留言,可以短消息或邮件推荐。我现在的目标是换一个a2a的干扰素。
另外说一句,我中间换的干扰素,是因为海王停产了,找不到药了,才换成其他药。
我可以坚持到打够两年时间,也就是24个月没问题,这所以给您请教,我想以更加科学的方式治疗。再次谢谢您。
问题是,我是不是要停掉我喝的茶?我想泡脚是公认的对身体健康有好处,是不用停的吧?吃饭上,应该也没有太多问题。下一步用药请您给建议一个您认为疗效都一点的(如果您方便的话)。
我用过干扰素有:赛若金、安福隆、安达芬、凯因益生。对于保健茶我是无知的,所以无法评论。泡脚应该不是什么大问题。
主要症状
乏力
体征:
身高1.63,体重70KG,减肥进行中,但总是效果不佳
缪主任,您好,又来麻烦您:自上次咨询后,我还在坚持使用干扰素,由于一直使用的是a2b类型的干扰素,主治医生建议我使用a2a的,并且推荐了品牌。从今年2月初开始使用因特芬注射液500万单位,每天一针(我原来一直是每天一针的剂量)。3月12日检查结果如下:表面抗原112.2,表面抗体0.23,表面E抗原0.07,表面E抗体0,表面核心抗体>20,DNA 1.93E+02,谷丙192,谷草111,谷氨酰胺基转氨酶138。5月17日检查结果:两对半检查是“小三阳”,DNA 1.66E+04,谷丙104,谷草50,谷氨酰胺基转氨酶81。问题是:1)我肯定还要坚持打下去,预计还有多长时间可以停针?我是2008年10月份开始连续打的2)这次肝功下降,DNA上升?是否说明有问题?3)是否需要保肝的药?我从开始打干扰素,肝功一直高4)如果可以停针的话,我就要开始造人计划,造人计划完成后,我是否可以开始其它的治疗方法,比如恩替或别的?5)是否有必要,现在加服口服药,以帮助改善DNA或别的,我的意思是采取更激进的治疗?
我回复问题时,总是要简要回顾一下以前的对话。你呢?比如可能影响你疗效的体重指数,现在是多少?根据你的要求,我给你提供了四个品牌干扰素,而且那句话结束时没有用“等”。你能够明白吗?我注意到你使用干扰素并不连续,请你简要描述一下具体使用情况。所谓“改善”、“更激进”这样的疗法是不存在的。要造人就得停用干扰素至少3个月,并且还要联合考虑病毒存在的状况和转氨酶水平。请你阅读我的科普文章,就是那篇关于乙肝夫妇如何做家庭计划的文章。
主要症状
乏力
体征:
身高1.63,体重70KG,体重指数27
缪主任,您好,感谢您的回复!我的体重是指数是27,已经采取一些办法减体重,但总是效果不佳,只要稍微一运动,就乏力的厉害。对于造人计划,我又温习了一遍您的科普知识,我老婆原来是小三阳,后来自身产生抗体,现在主要是我的问题。对于换药问题,详情如下:
我是2008年10开始使用干扰素,海王英特龙500W单位a2b,隔天一针(原因是可以找到药商批发,便宜);2009年5月份,海王英特龙停产,买不到药了,就换了哈药 利芬能(a2b)500w 隔天一针,2009年8月份改为每天一针;2010年2月份换成因特芬(a2a) 500W 每天一针,这次换针,是主治医生的推荐,而且我又找到了药商,处于经济利益,开始使用因特芬,一直使用到现在。
以上是换药的情况,总结来看问题有三个,第一,刚开始使用的海王停产了,第二,我总是考虑经济问题(但对我来讲,又不是太大问题,我这人小气),第三,我的主治医生,我小人一下,给我推荐的品牌,可能更是处于经济原因。而且总是凭我一次的检查结果就给我下结论,甚至我感觉跟医生的心情也有关系。
我并不后悔当时是应该听您建议还是听我主治医生的建议,我后悔我不应该总是“小气”,我几乎每两三天都会阅读您给别人的回复,成为我上网上必修科目了,您的睿智和幽默是医生界(是医生界,不是医学界)恐怕很少见,这对病人缓解心理压力太有好处了。
我从现在开始,完全接受您的治疗方案,不敢再随便相信医生了。都说网络很虚拟,不能相信。现在……不同了。另外,还要是想把我详细的治疗记录给您传附件,是图片格式的,不会有问题。治疗前“2008年10体检时,发现脾大,谷丙48,谷草33,DNA 9.69*10的3次方。家族无此病。”
如果您的屏幕还有空间的话,我的治疗全过程在附件中,是JPG格式,安全、无毒,无副作用!
你必须减肥,否则你在大气了你的胃口时,你还会做更多小气的事情。知道自己小气,而且是对自己的身体小气,那你在那些方面大气呢?请你一定记住,体重指数必须控制在25一下,方法主要是少食,要让自己饿,要吃营养不高的蔬菜以填补饥饿感。你的减肥措施主要不是靠运动。如果不减肥,你我的努力都白费。你不珍惜身体我无奈,我还珍惜我的声誉呢!
我能否推测实际上你甚至用得起聚乙二醇干扰素呢?你是不是把你的口袋向玉树拉开了啊?现在还来得及试一下聚乙二醇干扰素,3个月给你一个分晓。当然,你这个年龄是尴尬的,正因为你曾经有效,现在的结果也还是在可接受的范围的,所以我坚持你用派罗欣。
缪院长,您好。上次看到您的回复,我6月4日又做了一次DNA复查,数值是1.69E+03 IU/ML,并停用原来的普通干扰素,改用派罗欣180微克,一周一次。派罗欣11针后,检查结果谷丙126,谷草76,谷氨酰氨基转移酶103白蛋白和球蛋白正常;DNA 1.69E+03 IU/ML,跟上次(6月4日)一样;二对半检查,“小三阳”;血常规中白细胞2.53,中性细胞数1.22;体重指数25.97;肚子明显变小,但由于游泳,肌肉有所增加。
以上指标,能不能判定派罗欣在我身上的效果?接下来怎么办?自从打派罗欣以来,副作用明显减少,生活质量提高,但经济状况紧张,不过应该是暂时的,自从开始买这个针,家庭地位明显下降,毕竟开始花老婆的钱了,得有点眼色。不过,我想您说的有道理,现在不花钱,等到花大钱的时候就后悔了。
我读了20遍,没明白“你是不是把你的口袋向玉树拉开了啊?”的意思,不过我用网上银行在慈善总会网站上捐过两次钱,其中一次就是玉树,还有用招行向一基金捐过。这里面有您一份功劳,其实您也是在做慈善,向您学习的结果。但这次舟曲我还没捐,资金有点羞涩。我母亲糖尿病并发脑梗,住院25天,现在出院治疗,病都不能耽误。
下一步,请缪院长指导,怎么办。无论您给什么建议,我都坚决的执行,不能再走弯路了。体重还要控制,饮食会进一步减少,只是河南到处都是面,对减肥有一定难度。
面食与肥胖没有关系,道理很简单,胖子不仅仅出现在面食为主的北方,吃米食的南方人中大胖子大有人在。我说过,关键是食量。
我从来也没有说过干扰素,无论是普通的还是聚乙二醇干扰素一定就会有效,但是你必须使用,我也没法准确判断你个人的疗效,因为没法判断所以没法判断。尽管目前看来派罗欣的疗效没有达到你我期望的效果,但是你得忍耐着直到有效或者无效。
既然你已经向玉树捐款了,我就知道你不使用派罗欣的原因了,既然你现在用了派罗欣,当然就很难向舟曲捐款。
到今天,派罗欣180单位的,已经5个月了,于11月15日作一次检查,之前已经打了1年半的普通干扰素。我又认真的,仔细的看了一下“诊室说明”,让治疗记录,我就想把两年的记录都填进去,如果能对您的研究和我的病情有所帮助,也算是对您的一点报答。但是我发现DNA的记录与我的检验单记录单位不一样,也就没往下填。检查记录不小心提交了,发现也不能修改,也不能删除,如果有可能的话,请清空我的记录,我重新填写。您给的DNA单位有两个,一个每copy/ML数,一个是IU/L,但我的检验单上给的是IU/ML,不知道该填哪一个了。而且我看我的治疗记录还有自己生成的,几个空记录,不知是何故?
我2010年11月15日的检查结果HBV DNA是3.07E+03IU/ML,ALT139,AST86,GGT137,血常规白细胞3.03,中性细胞1.27。接下来该怎么办,对于打干扰素,我的结果总是不温不火。而且今年就32岁了,该考虑孩子的事了。缪院长,我是考虑继续呢,还是停3月观察?还是有其它选项?在本地医院医生的建议下,加入了罗氏公司的定量检测!根据在您网站上的学习,还有自己的判断,显然是给罗氏在做免费的临床!因为知道了了定量,又能怎么样?当然如果罗氏能免费提供药品,就另当别论了,可这基本不可能。
还有,关于体重指数,25.6,进入冬天,胃口又好了起来。
你思路很清楚,对于干扰素的评价,对于检测的评价,都很到位,尤其要感谢你发现了我网站设计上的错误,病毒单位应该是毫升(mL)不是升(L),我尽快修改。
你31岁(不是32),你妻子多大年纪?也快30了吧?这是一个很现实的问题,据你说你治病用的妻子的钱,如果你们婚前做过财产公证,并区分丈夫钱和妻子钱,我看你就可以认为你在"用老婆的钱",否则就应该坚持一下,毕竟目前的病毒量在一个非常低的水平上,不用满至少半年,那是很可惜的,实际上根据你现在的病毒量,你应该用9个月以上。最好的办法就是一定要明白,使用了干扰素一定是获益的。和妻子好好商量一下,再做决定。
2011年,进入新的一年,在1月19日,做第一次检查,距上次检查正好2个月,距开始使用派罗欣5个月。其中DNA是1.22E+6,自我有病史以来最高。是不是可以判断我的干扰素彻底失败?在这两个月期间,我打了30针胸腺五肽,还以为会有辅助作用,不过,打了这个“补”药以后,身体各方面感觉好很多。这次检查肝功ALT 136,AST 63,跟上次变化不大。我还有12针派罗欣是不是要打完,还做下一步打算?前一段时间,跟本地一个感染医生聊天,他也聊到您,说您是“大家”。他给我提一个方案,“干扰素期间,也就是现在加阿德福韦,直到DNA转阴,半年后,再停干拢素”,他还跟我分析了这个方案的优势,让你也咨询一下您的意见。可是我的顾虑还是年龄偏大,要考虑要小孩的问题?不知道您对这个方案如何看?如果非常有必要尝试,我要跟老婆商量。
我的问题是,我下一步怎么办?要不要再复查一次?如果这次结果没有问题,是不是要考虑停药,还有12针,我要不要打完?(不打完,我可以卖掉)。如果停药3个月,是不是每月做一次全面的DNA、肝功等检查?
“打了这个‘补药’以后”,你怎么会认为胸腺五肽是补药呢?我担忧你借用我的话。很抱歉,我是把日达仙视为补药的,从来也没有说过很多国人用的胸腺这肽那肽视为补药。还有更重要的就是我从来不会建议病人在使用干扰素的时候合用胸腺肽,以提高所谓疗效,因为那是不可能的,也不应该联合的,再因为干扰素的调节免疫的作用要远远大于胸腺肽,如果干扰素尚且不能调,怎能指望肽?而在我的经验里,日达仙则能防癌和抗癌,这是经验。
很抱歉,我不建议你使用阿德福韦,但是你今天给我提供的故事也好,情况也好,说明目前我们的医生中确实有不少人真心地认为干扰素联合阿德福韦或其他核苷类药物有益。我仅代表个人观点。就你而言,既然干扰素无效,那么联合就无法指望两者有叠加效果;第二,如果期望发挥各自优势,即调节免疫和抑制病毒复制,从而达到叠加的作用,那得有临床数据支撑,实际上这种尝试已经证明没有意义;第三,如果抑制病毒的作用只是阿德福韦一个人所为,病毒量岂不仍然停留在原水平?怎么办?第四,无论是干扰素还是阿德福韦,都不可以带药做家庭计划,怎么办?我当初建议你使用派罗欣,是因为你曾经使用干扰素有效。
建议,把手头的干扰素至少打完4针,满6个月在测一下病毒。可谓不到黄河心不死。你79年生的饿,将来停药之后,我看不必再等3个月了。
对于“补药”的说法,很抱歉,是我没有分清楚,不过,打完胸腺肽以后,身体感觉舒服多了。这次的检查结果您看到了,肝功796,DNA5.75E03,肝功明显上升,DNA明显下降。我理解为这是好事。如果真是“好事”,我要再次谢谢您,是您让我再坚持4针,其实本来我都已经放弃了。我找了本地医生,医生建议我住院并降酶,我同意住院,但不同意降酶,我想让肝再坚持一下,不知道我是想法对不对?对此您有何建议?如果住院,是否以保肝为主?对此,您能否给出住院的治疗方案?如果肝功一再上升,什么状态下需要降酶?虽然,您不太喜欢“如果”,就怕到时候,在网上排不上号,不知道改采用什么样的方案应对。
住院的治疗方案我是不能给你确定的,只要胆红素不升高,就不要过于担忧肝脏功能太严重的损害。
保肝药中尽可能不要用甘草酸制剂,还原性谷胱甘肽、思美泰可用。易善复、水飞蓟可用。当转氨酶很高时,而且有不舒服的感觉,比如恶心、呕吐、腹胀、无力等,当然应该用降酶药,另外,你这么高的酶也是要降下来。
自上次咨询后,马就就住院了,在我跟医生商量的前提下,只使用阿拓莫兰和甘乐两种药物每天输液,干扰素正常打,于2月28日检查,肝功转安酶降到302,胆红素降到正常范围,没有检查DNA。3月10日检查,肝功转安酶降到156,DNA是2.85E02,距10天前,又降了一个指数。3月12日跟医生商量,阿拓莫兰和甘乐已经停了。我想问:
1、 看这种情况,干扰素还是要继续了吧??我的造人计划还要靠后了!
2、 有没有必要口服保肝的药?
3、 看起来,DNA数量与肝功指数有一定关系,我的肝功下降比较快,对于抗病毒来讲,是不是不算什么好事?
4、 再对您的网站程序提个意见,检查记录年份默认是2012年,是不是2012提前了?
鉴于目前转氨酶总是在一个较高的水平,你的确要考虑继续用干扰素的问题,目前的结果说明体内的动态,也说明干扰素在起着作用。那么要孩子的事情还是后靠一下比较好,至于说将来是否能获得完全的疗效,那是另一回事,我们不能因为未来可能无效或复发而中止治疗。如果不再静脉用药,当然应该口服保肝药,但是,如果仍在输液中,我建议你使用静脉注射甘美,这是与甘平不同的甘草酸制剂,它没有激素样副作用。网站的问题挺多,你说的问题是之一。
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